پشت پرده مذاکره با آمریکا

مصاحبه تأمل برانگیز جواد لاریجانی با هم میهن:

مذاکرات بغداد از نگاه لاریجانیمنافع ملي ما ايجاب مي‌كند علاوه بر موضوع عراق به حوزه‌هاي ديگري نيز وارد شويم….نبايد فرض كنيم كه آمريكا تغيير پيدا كرده يا مي‌كند. …سياست، بچه زمان است. و تابع منافع ملي است؛ يعني اينكه پدر و مادر ندارد. …دولت نهم تا حد زيادي اين تابوها را لغو كرده است. خود آقاي احمدي‌نژاد به بوش نامه مي‌فرستد و به او پيشنهاد مناظره مي‌دهد. …وی درباره ایده گشايش سفارت آمريكا در ايران نیز اظهار داشت : به نظرم در يك مراحلي هيچ اشكالي ندارد.


محمد جواد لاریجانی گفت : معتقد نيستم كه فقط درباره عراق مذاكره كنيم. كمك به ملت عراق كار بسيار مهمي است. منتها منافع ملي ما ايجاب مي‌كند ما به حوزه‌هاي ديگري نيز وارد شويم. به گزارش « فردا »، محمد جواد لاریجانی در مصاحبه با روزنامه هم میهن با بیان اینکه در سياست خارجي بايد انسجام وجود داشته باشد و اينطور نباشد كه هركس هر چيزي به مصلحت به ذهنش رسيد عمل كند، گفت : دستگاه ديپلماسي و دولت بايد از همه نيروها استفاده كند حتي از نيروهايي كه در كمپ سياسي دولت نيستند. اين افراد مي‌توانند براي مملكت كار و به كشور كمك كنند. از ديگر سو بايد از سوي افرادي كه در سياست خارجي صاحبنظر هستند و مي‌توانند كار كنند، اعلام آمادگي صورت بگيرد؛ يعني صرفنظر از علايق سياسي نسبت به دولت، آماده همكاري براي اداره كشور باشند. اين يك شعور سياسي است كه شاخصه توسعه مدني است. وی علت عدم تحقق این مسئله را تک روی افراد دانست و ادامه داد : ما كار جمعي و مدني را بلد نيستيم انجام دهيم. هر دو جناح سياسي كشور هر وقت به قدرت مي‌رسند كار جمعي را فراموش مي‌كنند. لاریجانی درباره میزان انسجام موجود در حوزه سیاست خارجی نیز گفت :در كشور ما نسبت به كارشناس نظر خوبي وجود ندارد. كارشناس‌ها زماني رشد مي‌كنند كه دولت به آنها تكيه كند. دکتر لاریجانی در ادامه با مهم دانستن مذاکره با آمریکا و توصیه به آمریکایی ها برای قدر دانستن این موضوع درباره موضوعات قابل طرح در این دیدارها تاکید کرد : معتقد نيستم كه فقط درباره عراق مذاكره كنيم. كمك به ملت عراق كار بسيار مهمي است. منتها منافع ملي ما ايجاب مي‌كند ما به حوزه‌هاي ديگري نيز وارد شويم. امنيت منطقه خليج‌فارس يا افغانستان يا تنش‌هاي بزرگي كه در منطقه خاورميانه وجود دارد. اينها مي‌تواند محورهاي ديگري باشد كه با آمريكا گفت‌وگو كنيم. یا مثلا در مسائل هسته‌اي. نبايد فرض كنيم كه آمريكا تغيير پيدا كرده يا مي‌كند؛ برخي مي‌گويند اگر آمريكا آدم بشود با او مذاكره مي‌كنيم. اين محال است كه آمريكا تغيير كند. ما با آمريكايي‌ها يك اختلاف سنگين داريم كه به دشمني كشيده شده است. منتها در روابط بين‌الملل، دشمني هم مديريت مي‌خواهد. ما بايد دشمني خود را با آمريكا و كشورهاي غربي مديريت كنيم؛ يعني بايد تنش بين خود و آمريكا را مهار كنيم تا گسترش پيدا نكند. بعد اصلاح كنيم و بعضي جاها آن را كاهش بدهيم تا به حد معقولي برسد. وی درباره سرانجام اختلافات ایران و آمریکا نیز گفت : اختلافات ما قابل حل نیست اما نبايد بگذاريم شعله‌ور شود. كاهش این اختلافات نیز نيازمند يك هنرمندي است كه بايد هم از طرف ما باشد و هم از طرف آنها. لاریجانی درباره پيش‌شرط‌ گذاشتن براي مذاكره با آمريكا نیز اظهار داشت : من با پيش‌شرط‌ گذاشتن از سوي ايران يا از سوي آنها مخالف هستم. ما انتظاراتمان را از مذاكره با آمريكا بايد تصحيح كنيم. اين مذاكره به معناي آن نيست كه همه مسائل ما بعد از 24 ساعت حل مي‌شود. اصلا حل مساله ما به دست آمريكا نيست. اين اشتباه بزرگي است. حل مساله ما به دست خودمان است. منتها ما به عنوان عنصر عامل در صحنه بين‌المللي بايد روابطمان را براساس منافع ملي تنظيم كنيم. راجع به منافع ملي دو كشور بايد با آمريكا صحبت كنيم، نه اينكه بگوييم تو كار بد كردي، او نيز بگويد شما هم كار بد كرديد، ما براي ثبت در تاريخ كه با آمريكا صحبت نمي‌كنيم، براي پيشرفت مقاصد مملكت صحبت مي‌كنيم. سياست، بچه زمان است. به زمان و فرصت بستگي دارد. ديگر اينكه سياست تابع منافع ملي است؛ يعني اينكه پدر و مادر ندارد. لاریجانی درباره نگاه های موجود در امریکا درباره رابطه با ایران گفت : خطي توسط خانم رايس و جمعي از دموكرات‌هاي كنگره دنبال مي‌شود كه مذاكره جدي با ايران آغاز شود.البته در طول تاريخ، دموكرات‌ها براي ايران بدتر بودند. اين البته براي ما مهم نيست. معنايش اين است كه ما مي‌توانيم دشمني خود را مديريت كنيم.شايد در عمل نتيجه نگيريم اما بايد اين استراتژي را جلو برد اگر نتيجه نداد آن وقت در آن تجديدنظر مي‌كنيم. وی درباره میزان مقبولیت نظراتش بین مسئولان نظام گفت : حتي آنهايي كه مخالف هستند، ممكن است با درجاتي مخالف باشند؛ مثلا بگويند يك مقدار جلو برويم ببينيم چه مي‌شود؛ در مذاكراتي كه ما در عراق داشتيم، وزير خارجه ايران گفت كه ما اين مذاكرات را ارزيابي مي‌كنيم بعد قدم بعدي را برمي‌داريم. به نظرم اين حرف خوبي است. آمريكا نيز اگر مي‌خواهد اين مذاكرات پا بگيرد، بايد تلاش كند توفيقاتي نيز در آن باشد؛ هر چند اين توفيقات كوچك باشد.مخالفان خيلي نيستند. اگرچه برهانشان قابل توجه است اما اكثريت در كشور معتقدند هستند كه اين دشمني بايد مديريت شود. لاریجانی در ادامه با تاکید بر شکسته شدن تابوی مذاکره با امریکا گفت : دولت نهم تا حد زيادي اين تابوها را لغو كرده است. خود آقاي احمدي‌نژاد به بوش نامه مي‌فرستد و به او پيشنهاد مناظره مي‌دهد. مذاكره در زمان ايشان راه افتاده است. مي‌خواهم بگويم اين تابويي كه شما مي‌گوييد در زمان ايشان لق شده است و اين عمل درست است زيرا منافع ملي را نبايد با دلشوره‌هاي سياسي داخلي از بين ببريم. در دهه اول انقلاب دوستان اصلاح‌طلب امروز ما، پرچمدار بي‌امان مبارزه عليه امپرياليسم آمريكا بودند و دوستان جناح ديگر موافق مذاكره با آمريكا بودند. بعدا با همديگر جا عوض كردند. اين نشان مي‌دهد كه سياست داخلي، سايه انداخته است بر سر موضوع منافع خارجي. دو